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Antenne ASSEDIC
archives du 23 janvier 98
Chronique de l'occupation de l'antenne assedic internet
49 - canal irc
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extrait conférence de presse avec Yves-Eudes, journaliste du Monde
Date: 200198
Source: erwan@lia-imt.mrs.fr
18:01] yves (eudes@194.3.81.225) joined #antenneassedic. [18:08]salut Guntar [18:08] You're a bot, right ? [18:10] test 2 [18:13] R-OnE (erwan@marseille1-38.hol.fr) joined #antenneassedic. [18:13] bonjour :) [18:14] marcop (marco@marseille1-38.hol.fr) joined #antenneassedic. [18:14] bonjour [18:15] marcop (marco@marseille1-38.hol.fr) left irc: Leaving [18:15] R-OnE (erwan@marseille1-38.hol.fr) left #antenneassedic. [18:16] DocMvt (olivierbl@phone-tc-2.internatif.org) joined #antenneassedic. [18:16] salut [18:18] salut tou le monde. Qui est Virgile ? [18:18] Vous etes, je crois le journaliste du Monde avec lequel nous avons rendez-vous a 19 h [18:19] exact [18:19] mon nom est Yves Eudes [18:19] Je suis Olivier Blondeau, Thésard à l'EHESS, travaillant sur Internet et les mouvements sociaux [18:20] olivier.blondeau@internatif.org [18:20] mvtsoc@mygale.org [18:20] Internet et les mouvements sociaux, itinéraire de recherche : [18:20] http://www.mygale.org/09/mvtsoc/ [18:20] Vous n'êtes pas chômeur:-) [18:20] yves (eudes@194.3.81.225) left irc: Dead Socket [18:20] non mais d'autres vont nous rejoindre [18:24] yves (eudes@194.3.81.225) joined #antenneassedic. [18:24] de retour ? [18:24] me revoilà [18:24] nous ne sommes que deux ? [18:24] je ne suis pas chomeur mais d'autres vont nous rejoindre [18:25] A QUOI SERT Guntar ? [18:25] nous étions beaucoup plus nombreux hier [18:25] Encoore 10 mn [18:26] Je ne sais pas exactement mais c'est un clone qui sert à garder le canal ouvert, je crois [18:27] le connection a #antenneassedic se font en général beaucoup plus tard [18:27] à cause des actions et du prix de communication [18:28] comment avez-vous entendu parler de l'antenne assedic ? [18:28] Depuis quand est-il ouvert ? [18:28] Un certain Virgile envoie des mails aux rédactions [18:29] j'y participe depuis 2 ou 3 jours. Il ne doit pas être beaucoup plus vieux [18:29] Virgile nous le dira [18:29] Qui est Virgile ? [18:30] Virgile est Laporte, créateur du site SDC mais il vous donnera son CV. Je ne le connais que par l'intermédiaire du canal [18:30] parlez moi de votre recherche [18:31] Ce travaille est destiné à évaluer le rôle d'internet dans le déroulement des nouveaux mouvement sociaux [18:32] mais surtout de considérer la présence de ces mouvements sur le Net comme un symptome d'un profond renouvellement de l'espace public [18:32] qui ne s'exprime pas seulement sur le Net [18:34] Les relations entre les individu, l'interconnexion de réseaux d'action militantes tendent aujourd'hui à suplanter les formes traditionnelles d'organisations et de lutte [18:35] La logique traditionnelle de l'action revendicative ou l'organisation lance des mots d'ordre et l'individu fait masse, [18:36] n'est-ce pas plutôt une mode ? [18:36] arrive comme force d'appoint dans un raport de force, est aujourd'hui supplanté par une volonté de s'impliquer plus activement, de tenir son action de bout en bout [18:37] Je crois au contraire qu'il s'agit d'une véritable révolution antrophologique liée à la révolution informationnelle [18:37] 19h11nous ne sommes toujours que deux. [18:37] et à l'élévation sans précédant du niveau de formation [18:37] vous aimez les mots longs [18:37] OUI, Bizarre [18:38] Pas particulièrement : seulement quand ils servent à quelque chose [18:38] combien de gens impliqués dans le mouvement actuel se servent d'Internet ? [18:39] Le groupe initial de personne contacté par Antenne Assedic est de 800 [18:39] Qu'est-ce que Antenne Assedic ? [18:39] Je ne vous suis pas très bien [18:39] laporte (laporte@cyber140.montpellier.imaginet.fr) joined #antenneassedic. [18:39] Il y a parmi eux de nombreux responsables du mvt (Aguiton, Crémieux...) [18:39] Voici Virgilie [18:39] bonsoir excusez mon retard [18:40] salut [18:40] On t'attendait avec impatience [18:40] salut, [18:40] salut doc [18:40] Je suis Yves Eudes, journaliste au Monde [18:40] on se connait un peu [18:40] Qui êtes-vous ? [18:40] appellez moi pascal laporte [18:41] Quel est votre rôle dans le mouvement des chômeurs ? [18:41] je suis militant a AC! 12° et membre d'un collectif >qui s'appelle acces public [18:41] Parlez-moi de la façon dont vous utilisez Internet [18:42] combien avez-vous de sites Web ? Je m'y perdrs un peu [18:42] ben on utilise internet pour occuper une assedic [18:42] je ne comprends pas [18:43] acratik (Yves@ppp-110-189.villette.club-internet.fr) joined #antenneassedic. [18:43] salut [18:43] c'est une occupation virtuelle [18:43] mais encore ? [18:43] salut à toutes et tous, c'est une ag [18:44] salut acratik [18:44] c'est une interview pour Le Monde, du moins je l'espère [18:44] on a été viré des assedic [18:44] oui ? [18:45] qui est le journaliste du monde est-ce yves ? [18:45] oui, Yves Eudes [18:45] enchanté [18:45] de même, Qui etes-vous ? [18:46] laporte, pouvez-vous réexpliquer votre concept d'occupation virtuelle ? [18:46] alors on a crée une de tout piece pour améliorer la circulation directe d'info entre les colelctifs [18:46] sur un canal IRC ? [18:46] yves aussi est mon premier prénom, mais nous allons peut-être rentrer dans le débat [18:47] le canal est surtout un outil à usage interne ? [18:47] dans antenne assedic il y a assedic, c'est pour marquer notre participation au mouvement dans le pays [18:47] et il y antenne pour indiquer que nous ne nous satifaisons pas d'une mediatisation tonitruante [18:48] vous avez aussi des sites web. Combien ? [18:48] en fait le mode d'emploi d'accés à cet irc est public puisque prévu sur la page web, on peut nous rejoindre [18:48] mais que nous pensons que la structure horizontale d'internet contribuera a la vivacite des debats qui s'ouvrent un peu partout [18:49] Yves me demandait si ce n'était pas une mode [18:49] D'autant qu'internet permet une articulation souple entre l'individuel et le collectif [18:50] pour les journaliste oui, vous nous tombez tous dessus en meme temps [18:50] je parlais de l'usage d'Internet, pas de l'action elle-même [18:50] il y a des pays comme la nouvelle zélande ou internet est tellement dans l'usage que les journalistes n'en parlent pas [18:50] le net a eu un role important dans l'avant mouvement en terme de debats et circulation des infos particulierement a ac! [18:51] plus contrètement ? [18:51] mais quand tous les militants se sont retrouves bloques dans les lieux occupes, le traffic s'est quasi interronpu [18:52] combien de militants d'AC! ont accès au net ? [18:52] circulation horizontale entre les connectés à l'internet et virtuel/réel [18:52] je ne connais pas le chiffre mais il augmente de facon rapide [18:53] R-OnE (erwan@marseille1-38.hol.fr) joined #antenneassedic. [18:53] j'ai du mal à cerner votre concept d'occupation virtuelle [18:53] bonsoir :) [18:53] emma (newbie@cyber44-2.paris.imaginet.fr) joined #antenneassedic. [18:53] en ce moment des informaticiens qui soutiennent le mouvement nous rejoingnent [18:53] environ ? [18:53] dans leur ville on essaye de les mettre en contatc avec les collectifs existants ou les lieux occupes [18:54] plus d'une centaine a travers la france a mon avis [18:54] quand vous dites le net, parlez-vous surtout de l'IRC ? [18:54] A la maison des ensembles à paris, l'université ouverte permet a toute personne qui veut l'utiliser de le faire et d'apprendre [18:54] excusez-moi vous demandiez combien de militants ac sur le net , [18:54] Je crois que la notion d'occupation virtuelle sert à montrer que le réseau n'est pas seulement l'outil des élites mais un outils qui peut-être aussi utilisé par tous [18:54] ou combien d'informaticiens a l'antenne assedic [18:55] combien de militants AC sur le Net, oublions les informaticiens [18:55] non [18:55] CTCP PING: 885410737 from emma (newbie@cyber44-2.paris.imaginet.fr) to #antenneassedic [18:55] utilisé pour quoi faire, (exemple concret récent ?) [18:55] l'irc est pour l'instant un outil de coordination pour la redaction du bulleitn [18:56] publié sur papier ou sur le web ? [18:56] phelix (phelix@194.98.4.119) joined #antenneassedic. [18:56] L'occupation virtuelle s'est être à la fois à Normal Sup, à la Bourse de commerce, à Marseille et à Paris. Etre nul par et partout. L'ubiquité (excusez du gros mot) [18:56] on espere arriver dans les jours prochains a tenir des ag du collectif d'occupation avec tous les interautes qui souhaitent nous rejoindre [18:56] combien avez-vous de sites web ? [18:56] exemple concret: [18:56] shadow (mose@marseille2-26.hol.fr) joined #antenneassedic. [18:57] doucement les questions svp [18:57] il y a des informaticiens professionnels chomeurs ou non et des chomeurs ou non informaticiens amateurs [18:57] salut tous [18:57] brest, l'occupation de la mairie [18:57] salut [18:57] salut [18:57] salut le concierge :) [18:57] raconte... [18:57] suite au premier envoi aupres de 800 internautes investis dans les listes dites de l'internet citoyen [18:57] salut erwan [18:58] monique nous a repondu, en demandant quoi faire pour soutenir lemvt [18:58] bonjour a tous, on sort de chez les flics apres occupation du conseil eco et social et avoir attendu pendant 3 h dehors [18:58] on lui a proposé d'aller al rencontre du collectif >local [18:58] désolé pour le retard [18:58] elle n'etait pas a ma connaissance investie dans l'occupation [18:58] elle a presente le bulletin qu'elle avait au prealable imprime, [18:59] Ils ont font tout pour nous casser le moral, ils ont gardé un sans-pap, on leur a mis le oï. [18:59] apportant ainsi l'info recueillie aupres des sources dont nous disposons, agences, corrspondants militants [18:59] depuis les chomeurs ayant accepte le principe, ils nous envoyent par son truchement leurs declaration, leurs poinst de vues, leurs avis et communiques [19:00] JacquesMD (100337.17@ts3-p20.dialup.iway.fr) joined #antenneassedic. [19:00] hi jack [19:00] salut phelix et jacques, ca va a la mde? [19:00] Salut tout le monde !! [19:00] yo [19:00] pour info plus d'une centaine de copains se sont fait serrer cette après midi au conseil économique et social.Parmi eux des sans papiers dont l'un de sst bernerd risque expulsion rapidos .2 avocats sur le coup. les autres toujours ccoincé à la pref [19:01] emma (newbie@cyber44-2.paris.imaginet.fr) left irc: Dead Socket [19:01] d'autres villes de france commence a nous faire parvenir des news, les canaux s'etendent au de la de ce qui existait par la liste de diffusion de ac! [19:01] oui, sauf que nous arrivons juste de commissariate sde police, et que nous avons peu de temps pour discuter, car nous devoons laisser les postes pour les cours Internet ! [19:01] c'est la meme dynamique de mouvment qu'au travers des occupations de lieux [19:01] Le projet est similaire a celui sur les sans-papiers : la liste pajol et le site web pajol pour les archives. [19:01] Ou es tu physiquement, laporte ? [19:02] combien avez-vous de sites Web ? [19:02] les textes que nous faisons circuler sortent des imprimantes, photocopiés et hop diff locale [19:02] 3 sites [19:02] pour des raisons d'accessibilités variables [19:02] le mouvement se renforce, nous en sommes au 10 ° jour d'occupation, nous lancons un appel pour que tous les intenrnautes qui soutiennent les chomeurs participent a cette antenne de communication directe entre les collectifs [19:02] pourquoi pas un seul site web ? [19:02] altern, mygale, et un chez moi [19:02] d'ou l'importance de l'IRC pour disposer d'une salle de reunion pour les A.G [19:02] lequel? [19:02] certains sont parfois en carafe [19:02] Jacques et Phelix sont à la MDE grace au soutien de l'Université Ouverte. [19:03] qui est shadow ? [19:03] mygale, récemment [19:03] altern, régulièrement [19:03] ce sont des miroirs, ou des sites différents ? [19:03] shadow fait le web [19:03] Action: shadow fait sa courbette de présentation [19:03] shadow est le webtrimeur [19:03] le même site partout [19:03] sinon c'est l'embrouille [19:03] enfait, un seul site [19:03] oui, mais 3 adresses [19:04] et plusieurs webtrimeurs, en fait [19:04] avez-vous des relations sur le web avec les autres organisations de chômeurs ? [19:04] tout cela demande quand même beaucoup de boulot.Pas de magie. [19:04] on remarque que depuis que ac! est sur le devant de la scene les infos sur le net se sont taries [19:04] je ne vous suis pas... [19:04] ils sont débordés [19:05] Il y a des liens aussi avec samizdat [19:05] a l'instar des occupations réelles notre collectif >regroupe des membres de differentes associations, syndicats, [19:05] afk phone [19:05] D'autres listes et sites existent : ac-forum et marches européennes. [19:05] emma (newbie@cyber44-2.paris.imaginet.fr) joined #antenneassedic. [19:06] vous êtes aussi impliqués dans des occupations réelles ... [19:06] et la liste conflits_l qui est beaucoup lue par les etrangers [19:06] trois elements qui ont structures de facon importante a la mobilisation a ac sont la conference telephonique, les listes de diffusions et la lettre rapide faxee et envoyee par le net [19:06] des individus dont l'autonomie est primordiale. [19:06] qui se sont engagés dans ce mouvement dans un esprit de coopération réelle au dela de toute appartenance organisationelle. toutes ressources sont bonnes à prendre. [19:06] pas le canal IRC ? [19:06] Yves : oui, voir notre retard ! [19:07] Faut bien faire remonter l'info. [19:07] quel retard ? [19:07] et par le mail qui permet d'alimenter le bulletin en infos, de le retransmettre puis de l'imprimer et de le distriobuer [19:07] Si mais il faut que les individus se procurent le logiciel et fassent la démarche. le mode d'emploi est sur la page web [19:07] ils reviennent de l'action au conseil economiQUE ET SOCIAL [19:07] a quoi sert votre site web ? [19:08] Actuellement, le mouvement n'est pas le fait d'une seule association, mais des ag de chomeurs et precaires en petit peu partout. [19:08] yves : mon retard suite a notre passage au commisariat ! [19:08] archivage [19:08] Telecoms et echanges d'idées ou d'infos. [19:08] Vous aurez remarque que le bulletin est lourd, profusion d'infos, donc on va aller de plus en plus vers la distribution de deux versions, une complete pour imprimezr et distribuer [19:09] que s'est-il passé là-bas ? Vous vous êtes fait virer ? [19:09] jacques, je ne comprends pas [19:09] une plus "legere" qui ne comprendra que des extraits ou titre avec des renvois sur le web [19:09] Embarqués très méchament. [19:09] par ? [19:09] des textes très divers vont s'y retrouver (sur le web) tournant autour du sujet et permettre la poursuite et l'enrichissement du débat [19:09] Attente dans le froid et provaocations permanentes. [19:10] plutôt de la doc de référence ? [19:10] Oui, on avit occupé le Conseil Economique et Social, et le secrétaire général nous a viré. [19:10] on espere pouvoir installer un moteur de recherche sur le fond d'archive tres bientot [19:11] La doc de reference, elle se produit aussi en compilant ces contributions [19:11] vous nous offrez un abonnement au monde electronique? ;-) [19:11] vous servez-vous du canal ou du mail pour coordonner la prochaine action ? [19:11] emma sur irc, ouahoo, parite dans les collectifs!!! [19:11] je suis un ojurnaliste de base, je n'ai rien à offrir [19:11] Au moins, elle n'emane pas d'autorites, mais d'une pensee collective. C'est les meilleures traces qu'on puisse avoir de ce mouvement, non? [19:11] c'est la seule. [19:12] un exemple, de coordination d'action, mais pas entre les collectifs pluto au niveau international [19:12] qui est Emma ? [19:12] une activiste comme une (un) autre [19:13] mais encore ? [19:13] le comite des sans emplois de montreal a occupe un grand restaurant debut decembre, recupere des plateaux repas qu'ils ont redistribue aux pauvres masses dans la rue [19:13] Bertrand (quercy@ppp-122-194.toulouse.club-internet.fr) joined #antenneassedic. [19:13] Foods not bombs! [19:14] un mail des quebecois a circule, nous l'avons traduit, imprime et fait circule aupres des collectifs de chomeurs et de sans logis [19:14] point barre (.-) [19:14] foods not bombs! [19:14] yves : c'est tres rare qu'une action soit préparée grace au net. pour deux raisons : La confidentialité des messages ;-) et, malheureusement, que peu des responsables organisant les actions utilisent le net. [19:14] les québécois ecrivent en quelle langue ? [19:15] rare ou jamais ? [19:15] Ce sont les ponniers de la francophonie sur le net [19:15] les pionniers [19:15] pourquo a-t-il fallu traduire ? [19:15] en fait, je n'ai pas souvenir qu'une action aie été préparée grace au net. [19:15] celui ci de mail etait en anglais [19:16] Jamais, il n'y a pas encore de Citizen Kane sdans le mouvement [19:16] mais d'autres sur la meme action etaient en francais [19:16] c'est pas completement vrai jacques [19:16] je ne comprends pas la référence à Citizen Kane [19:16] le probleme de la langue se posera de moins en moins car, en se fesant connaitre, on a des offres de traduction (travail/intelligence collectif) [19:16] Je signale que le courrier électronique a joué d'après Aguiton un rôle non negligeable dans l'organisation et le deroulement de la marche contre le chomage [19:16] le train gratuit pour aller manifester a luxembourg en novembre [19:17] quelle marche ? [19:17] européenne [19:17] C'est pas les internautes qui font le mouvement, il ne fait qu'y contribuer pour faire parler du mouvement comme les sans-papiers. [19:17] cette initiative a ete rendue possible en partie grace aux excellent compte-rendu du train des italiens pour amsterdam qui ont circule sur le net [19:17] le net est un outil au service du mouvement réel et non un lieu de direction des mouvement. et pb de confidentialité. [19:18] mais vous, vous n'êtes pas seulement des spectateurs ... [19:18] crypto rules [19:18] cependant je trouve que c'est plus facile de debattre sans parasitage sur le net que dans une ag par exemple [19:18] On fait remonter l'info! [19:18] je cherche l'URL des marche [19:18] le net est un medias comme un autre; simplement, tant qu'il y a des acces a des becanes, il coute moins cher que de faire imprimer un quatres pages [19:18]